Сообщений в теме: 78

[Снежко Р.А.]

Что значит постоянно мутирует )) Что за бред? Вирус это набор строго определенной информации... Если это информация изменилась, это уже не тот вирус, а другой, это все равно, что есть слово МАШИНА и вдруг она мутировала, то есть изменился порядок букв ШМАНАИ - это уже извините не машина ))
Иммунодеффицит могут провоцировать до 40 заболеваний, и даже беременность

А самого вируса не выделено! Так как мутация = предполагает изменение ПОЛНОЕ, то есть по сути мутант, это совершенно иное существо! При таком раскладе уже вирус бы давным давно выродился Так как то что мутирует, всегда не жизнеспособно и само нуждается в спасении .

А сам вирус нельзя увидеть ВИЧа, так как его нету, а остальные вирусы - можно видеть, в микроскоп!

[Снежко Р.А.]

Цитата

Те у кого ВИЧ определили 20-30 лет назад, уже умерли. Сейчас могут жить довольно долго.

ОНИ ВСЕ УМИРАЛИ ОТ ЛЕЧЕНИЯ,  а не от ВИЧа )) Человека убивает страх и лекарства, а не вич..., которого просто нет. Это все равно что вам поставят РАК, а потом начнут вас лечить жесткой химией и у вас будут от химии ухудшения здоровья, так как это огромная отрава, и вы будете думать что вам плохо потому что это болезнь прогрессирует и надо увеличивать дозу.... и так круг замыкается, вам хуже от лекарства, вы думайте, что от болезни(которой нет) и принимаете ещё больше лекарств, пока не помрете от лекарств и страха(который эти лекарства заставляет принимать все в более повышенных дозировках)!

[опубликовано на public странице]

[Army]

Снежко Р.А. (27 января 2013 - 14:52) писал:

Это все равно что вам поставят РАК

Ну а как вот быть, женщина почувствовала уплотнение в груди, пришла к онкологу, взяли биопсию, выращивали, результат - злокачественная опухоль. Кладут на операцию, т.к. только удалять надо такие ткани, так? А потом, если все нормально будет, никто ведь не станет химией лечить? Лечение бесплатное, операция тоже, мест нет, не сразу еще и берут, кому это надо? Если всё нормально - гуляй вася. Можно вообще отказаться от всего. Но приходится идти к врачу, умирать то не хочется и рано, дел ещё куча и всяких радостей жизни. Мастер, если опухоль удалят из груди, многие дальше припеваючи живут. Значит и в этом моём примере всё должно быть хорошо?

[Army]

Прокомментируйте, пожалуйста, вот это:
Вирус иммунодефицита человека (ВИЧ) может содержать десятки различных мутаций, называемые полиморфизмом. В недавнем исследовании международная группа исследователей, в том числе ученые из университета Миссури, обнаружили, что одна из этих мутаций, имеющая название 172K, придала некоторым формам вируса больше восприимчивости к лечению. Вскоре врачи смогут использовать эти знания для усовершенствования медикаментозного лечения, назначаемого ВИЧ-инфицированным.

«Полиморфизм 172K придает определенным формам ВИЧ меньшую резистентность к лекарствам,» — сказал Стефан Сарафианос, соавтор исследования и научный сотрудник научного центра Bond Life при университете Миссури. „172K не влияет на нормальную деятельность вируса. В некоторых разновидностях ВИЧ, которые выработали устойчивость к лекарствам, в присутствии мутации 172K резистентность к двум классам препаратов для борьбы с ВИЧ подавляется. Мы проанализировали до 3%штаммов ВИЧ, содержащих полиморфизм 172K“.

ВИЧ является ретровирусом, то есть он использует фермент, называемый обратной транскриптазой, для создания копии своего генетического кода. Эти копии вставляются в собственные гены жертвы, где вирус перехватывает клеточные механизмы клетки-хозяина для того, чтобы воспроизводить себя. Два класса препаратов, нуклеозидные (НИОТ) и ненуклеозидные ингибиторы обратной транскриптазы (ННИОТ) могут остановить этот процесс в своих последовательностях. (с) http://www.mednovelt...infection/2207/

[Снежко Р.А.]

Да рак не приговор, главное все в настрое на жизнь ну и конечно в ГРАМОТНОМ лечении..., если реальный рак, это одно, а если ошибка? Совсем другое.
Это вообще то как про обычный грипп написано )) Теперь у нас грипп это вич??? )) Все что там написано, обычное вранье..., неужели не видите. никакой логики, такое впечатление, что вирус ведет себя именно так, как того желают его исследователи ))

[Army]

Ну я немного вижу временами, а потом как-то сомневаюсь. Но теперь понимаю. Я увлечена вичом. Я всё время читаю, общаюсь с вич положительными иногда. Хотелось дойти до правды...
А про рак, да, ясно, это близкий мне человек заболела. Я очень переживаю. Обратились к хорошим специалистам, у них практика очень успешная именно рака груди у женщин. Будут разбираться. Благодарю, Мастер.

[Снежко Р.А.]

До какой правды? Хотите правды, возьмите электронный микроскоп кровь тех кому поставлен диагноз и ИЩИТЕ! Иначе вечно будите искать вирус в словах дураков, что само по себе уже есть высшая глупость.

[Army]

По какому принципу антивирусник распознаёт вирусы в компе и борется с ними?

[Снежко Р.А.]

По принципу подобия и активности, но лучше тебе почитать соответствующую литературу.

[Army]

Из FAQ для СПИД-диссидентов

Q: При ПЦР обнаруживают определенные нуклеотидные последовательности (например, env или gag), почему-то считающиеся специфическими для ВИЧ, хотя это вовсе не так. Последовательности env и gag имеется в человеческих ретротранспозонах, т.е. в нашем собственном геноме. Осмелюсь утверждать, что отличить наш собственный gag от вирусного невозможно.

A: gag бывают разные. ВИЧ-1 имеет геном из более 9500 нуклеотидов, это уникальная последовательность. Известно, что она присутствует в качестве одного фрагмента.
Итак, берем последовательность gag ВИЧ-1 человека, выделенный в России (это не важно откуда, т.к. разница не большая).
Вот эта последовательность. Тут так же указаны все идентификаторы, чтобы любой мог проверить, что это та самая последовательность, что я не написал ее из головы.

gi|294992893|gb|GU991883.1| HIV-1 isolate Pat22 from Russia gag protein (gag) gene, complete cds; and pol protein (pol) gene, partial cds
ATGGGTGCGAGAGCGTCAGTATTAAGCGGGGGAAAATTAGCCAAATGGGAGAAAATTCGGTTGNGGCCAG
GAGGAAGAAACCAATATAAAATGAAACATTTAGTATGGGCAAGCAGGGAGATGGAGAGATTTGCACTTAA
CCCTGGCCTTATGGAAACAGCAGAAGGTTGTCAACAAATAATGGTACAGATACAACCAGCTCTCAAGACA
GGAACAGAGGAGCTTAGATCATTATATAATACAATAGCAGTTCTCTATTGTGTACACCAAAGGATAGAGA
TAAAAGACACCAAAGAAGCTCTAGAGGAAATAGAAAAGCTACAAAAGAAAAGTCAGCAAAAAACACAGCA
GGCAGCAACAGATACAGGAAACAGTAGCCAAGTCAGCCAAAATTATCCTATAGTGCAGAATGCACAAGGG
CAAATGGTACACCAGGCCATATCACCTAGGACCTTGAATGCATGGGTAAAAGTAGTAGAAGAAAAGTCCT
TTAGCCCAGAAGTAATACCCATGTTTTCAGCATTATCAGAAGGAGCCACCCCACAGGATTTGAATACCAT
GCTAAACACAGTGGGGGGGCATCAAGCAGCTATGCAGATGCTAAAGGAGGCTATCAATGATGAAGCTGCA
GAGTGGGACAGGTTACACCCACCACAGGCAGGGCCTATTGCGCCAGGCCAGATAAGAGAACCAAGGGGAA
GTGATATAGCAGGAGCTACTAGTACCCTGCAGGAGCAAATAACATGGATGACCAGCAACCCACCTATCCC
AGTGGGAGAAATTTATAAAAGATGGATAATCTTGGGATTAAATAGAATAGTAAGAATGTATAGCCCTGTC
AGCATTTTAGACATAAGACAAGGGCCAAAAGAACCCTTTAGAGATTATGTAGATAGGTTCTTTAAAACTT
TAAGAGCTGAGCAAGCTACACAGGAAGTAAAAAGCTGGATGACAGACACCTTGTTGRTCCAAAATGCGAA
CCCAGATTGTAAGAACATCTTAAGAGCATTAGGACCAGGAGCTTCACTAGAAGAAATGATGACAGCATGT
CAGGGAGTGGGAGGACCCAGCCATAAAGCAAGAGTTTTAGCTGAAGCAATGAGCCAGGCATCAGGTGCCG
CAGCGGCCATAATGATGCAGAAAAGCAATTTTAAGGGCCCAAGAAGAGCTATTAAGTGTTTCAACTGTGG
CAAGGATGGACATATAGCCAGAAATTGCAGGGCCCCTAGAAAGAAGGGCTGTTGGAAATGTGGAAAGGAG
GGACATCAAATGAAAGATTGCACRGAGAGCAAGGCTCATTTTTTAGGGAAAATCTGGCCCTCCAGCAGGG
AGAGGCCAGGGAATTTTCTTCAGAACAGGACAGAGCCAACAGCCCCACCAGCAGAGAGCTTCGGGGAGGA
GATAGCCCCTGCCCCGAAACAGGAGCCGAAGAAGGAGGAGCTATATCCCTTAGCCTCCCTCAAATCACTC
TTTGGCAGCGACCCYTAGTCTCAGTAAGAGTRGGGGGACAGCTAATAGAAGCYCTATTAGACACAGGAGC
AGATGATACAGTATTAGAAGACATAAATTTACCAGGAAAATGGAARCCAAAAATGATAGGGGGAATTGGA
GGTTTTATCAAAGTAAGACAGTATGATCAAATACTTATAGAAATTTGTGGAAAAAAGGCTATAGGGACAG
TATTAGTAGGACCTACACCTATCAACATAATTGGGAGAAATATGTTGACTCAGATTGGYTGTACTTTAAA
TTTTCCAATTAGTCCTATTGAAACTGTACCAGTAAMATTAAAGCCAGGAATGGATGGGCCAAAGATCAAA
CAATGGCCATTGACAGAAGAGAAAATAAAAGCATTAATAGAAATTTGTACAGAAATGGAAAAGGAAGGAA
AAATTTCAAAAATTGGGCCTGAAAATCCATACAACACTCCAATATTTGCTATAAAGAAAAAAGACAGTAC
TAAATGGAGAAAATTAGTAGATTTCAGAGAGCTCAATAAAAGAACTCAAGACTTCTGGGAGGTACAATTA
GGAATACCTCACCCAGCAGGGTTAAAACAGAAAAAATCAGTAACAGTACTAGATGTGGGGGATGCATATT
TTTCAGTTCCATTAGATGAAAGCTTTAGAAAGTATACTGCATTCACTATACCTAGTATAAATAATGARAC
ACCAGGAATTAGATATCAGTACAATGTGCTTCCACAGGGATGGAAAGGATCACCAGCAATATTCCAAAGT
AGCATGACAAAAATCTTAGAGCCCTTTAGAAARAGAAAYCCAGAAATGGTGATCTACCAATACATGGATG
ATTTATATGTGGGATCTGACTTAGAATTAGGACAACATAGAGCAAAAATAGAAGAGTTAAGAGAGCATTT
ACTGARATGGGGATTTACCACACCAGATAARAARCATCAGAAAGAACCTCCATTCTTRTGGATGGGATAT
GAGCTCCATCCTGACAARTGGACGGTACAACCTATACAGTTGCCAGATAAAGARAGCTGGACTGTCAATG
ATATACAAAAGCTAGTGGGAAAACTAAATTGGGCAAGTCAGATTTATCCAGGAATTAGAATAAGGCAACT
ATGTAAACTCATTAGGGGGGCTAAAGCACTAACAGACATAGTACCACTAACARAAGAAGCAGAGCTAGCA
CTA

Итак, кидаем эту последовательность в программ BLast против генома человека. Программа Blast ищет похожие последовательности. Это стандартная программ для поиска гомологичных (т.е. похожих) генетических последовательностей.
Вывожу результат работы программы:

Description
human build 37 genome database (reference GRCh37 and alternate assemblies) Program
BLASTN 2.2.23+
No significant similarity found.

Это означает, что в геноме человека, ни в одной известной сборке, такого гена нет. Даже близко нет, потому что даже если бы он был хоть чуть-чуть родственным, он бы нашелся. Более того, этого гена нет ни в одном известном геноме млекопитающего. Я это тоже проверил. Зато против вирусных последовательностей находится прекрасно. Кстати, этот фрагмент взят из генома вируса ВЫДЕЛЕННОГО в России ВИЧ-1. Вот работа Knops,E., Daeumer,M., Awerkiew,S., Kartashev,V., Schuelter,E., Kutsev,S., Brakier-Gingras,L., Kaiser,R., Pfister,H. and Verheyen,J. "Evolution of PI resistance in the gag and pol gene of HIV subtype G isolates" (работы сделана в Institute of Virology, University of Cologne)

Q: Например, белок p24, считающийся специфичным для ВИЧ, используют как маркер в диагностике рака молочной железы.

A: Интересно, а с чего Вы взяли, что у протеина злокачественных клеток молочной железы и капсидного белка ВИЧ есть что-то общее, кроме молекулярной массы 24 кДа? Или два человека с одинаковым весом для Вас - это одно и тоже? p24 - белок массой 24 кДа. Вот и все. Любой белок массой 24 кДа может так называться. Это не таксономическое название. ВИЧ имеет HIV Gag p24.

Это воспроизводимая процедура, которую может проделать любой и убедиться, что товарищи Вам наглым образом соврали. Последовательности gag вируса иммунодефицита человека в геноме человека не обнаружено.

Где его можно обнаружить, так это в ДНК лимфоцита ВИЧ инфицированного. Ну может еще в паре типов клеток, у которых эксперссированы нужные рецепторы цитокинов и CD4. Все-таки это ретровирус и он может по определению выстроиться в геном, чтобы размножаться.

Если речь идет о других вирусных изолятах, то данный изолят российского вируса похож больше всего на изолят вируса из кубы
HIV-1 isolate Cu87 from Cuba, complete genome.
Это вирус был изолирован в 2007 в ходе следующей работы:
J Acquir Immune Defic Syndr. 2007 Jun 1;45(2):151-60.
Identification of 3 phylogenetically related HIV-1 BG intersubtype circulating recombinant forms in Cuba.
Sierra M, Thomson MM, Posada D, P?rez L, Aragon?s C, Gonz?lez Z, P?rez J, Casado G, N?jera R.

Желающие могут использовать Blast указанной последовательности и ознакомиться с несколькими тысячами прочитанных генов других изолированных вирусов ВИЧ, посмотреть, чем они отличаются и так далее.

Если мы можем отличить ВИЧ кубинский от ВИЧ русского, неужели кто-то думает, что мы не отличим ВИЧ от гена человека?

Q: Никто и никогда не видел ВИЧ. Нет ни одной фотографии ВИЧ.

A: Ответ 1. Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа. ВИЧ был открыт в 1983. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro . В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ а сам вирус удалось клонировать.

В 1985 секвенирован геном ВИЧ Однако, как позднее свидетельствовал сам Роберт Галло: «Мы так и не нашли ВИЧ в Т-лимфоцитах» (New York Native, 13 июня 1994 г.). Кроме того, доктор Элени Пападопулос-Элиопулос указала на серьёзные погрешности при выявлении ретровируса. В журнале «Континуум» она заявила, что электронные микрофотоснимки ретровируса являются фотографиями неочищенных клеточных культур, что представляет собой грубое нарушение норм выявления ретровирусов (рассматриваемых только в градиенте плотности). В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2. К середине 90-х годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-х годах путём объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов. К 2000 году созданы детальные трёхмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец в 2002 нескольким учёным, использовавшим новые способы окрашивания, удалось заснять перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру . Кроме того, в 2009 году с помощью 3D видеомикроскопии был детально изучен процесс распространения флуоресцентных клонов ВИЧ в популяции Т-лимфоцитов.

В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-х годов XX века, на которой настаивают Елена Пападопулос-Елеопулос и некоторые другие диссиденты, неочевидна.

Следует отметить, что большинство диссидентов признают выделение и существование ВИЧ.

Ответ 2.www.youtube.com/watch?v=1wTCYnWYsCQ
Ответ 3.https://www.msu.edu/~luckie/paris/290B/Montagnier.pdf Там есть фотографии вирусных частиц.
Ответ 4. Cryo-Electron Tomographic Structure of an Immunodeficiency Virus Envelope Complex In Situ
Giulia Zanetti, John A. G Briggs,Kay Grьnewald, Quentin J Sattentau and Stephen D Fuller

Ответ 5. Ну и напоследок для тех, кому еще интересно - съёмки вируса электронным микроскопом.
На всякий случай сообщу, что FEI Tecnai Spirit Transmission Electron Microscope (TEM) - это такой электронный микроскоп. Прочитать подробнее можно тут www.fei.com/products/transmission-electron-microscopes/tecnai.aspx, дабы не было сомнений, что это и правда микроскоп, а не что-то там еще. FEI - это ведущая компания по производству электронных приборов для различных отраслей науки. Данная съемка сделана их прибором и выложена от имени компании (в этом можно убедиться, открыв канал пользователя FEICompany). Надеюсь, это положит конец диспутам о том, что фото вируса не существует.

А собственно съемка тут:


UpDt: Хочу дать <a href="http://community.liv...ma/770133.html" rel="nofollow" style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; border-top-width: 0px; border-right-width: 0px; border-bottom-width: 1px; border-left-width: 0px; border-style: initial; border-color: initial; outline-width: 0px; outline-style: initial; outline-color: initial; font-size: 13px; vertical-align: baseline; color: rgb(0, 48, 78); text-decoration: none; border-bottom-style: solid; border-bottom-color: rgb(204, 204, 204); ">линк на хорошую статью на эту же тему.
Цитата: Представьте себе, что вы – механик. Вы отлично знаете как устроен автомобиль, где у него мотор, какой используется бензин. Более того, вы знаете такие детали, как тип резины на покрышках и даже цвет коврика под ногами. Вдруг кто-то заявляет, что автомобилей не существуют, что их выдумали нефтяные корпорации, чтобы люди покупали бензин. Ощущения биолога, которому сказали, что ВИЧ не существует, аналогичны.